Peržiūrėti neatsakytus pranešimus | Peržiūrėti aktyvias temas Dabar yra 2018 Rgs 23 23:56



Atsakyti į temą  [ 19 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas
 ŠS gruntas-vanduo 
Autorius Žinutė

Užsiregistravo: 2013 Kov 08 19:57
Pranešimai: 12
Miestas: Vilnius
Atsakyti cituojant
Standartinė ŠS gruntas-vanduo
Sveiki,

Matau šauniai čia diskutuojate apie ŠS.
Pasidalinsiu savo patirtimi. Lapkritį paleidome gruntas-vanduo ŠS. Šildau šiuo metu 162m2, visur grindinis šildymas, temperatūra nustatyta +18. Kol kas vyksta vidaus darbai, tai negyvename ir nešildome karšto vandens.

Sausį už visą elektrą sumokėjau 320,20LT
http://euras.blogspot.com/2013/01/sildymo-islaidos.html

Vasarį sudeginau elektros už 245,85LT
http://euras.blogspot.com/2013/03/islai ... saris.html

Šiuo metu grindys - grynas betonas. Ateityje bus šildoma 136m2 (70% parketlentės ir 30% plytelės). Likusi patalpa 26m2 bus nešildoma (linoleumas). Žinoma kai gyvensim temperatūra reiks paduoti aukštesnę tai ir išlaidos bus didesnės.

O kas dėl elektros kainos, tai viskas anksciau ar vėliau brangs ir tos pačios granulės :)


2013 Kov 08 20:50
Aprašymas WWW
Administracija

Užsiregistravo: 2010 Geg 20 09:24
Pranešimai: 733
Atsakyti cituojant
Standartinė Re: Šilumos siurblio tyrimas
O cia tikrai pagirtini rodikliai. Granules ir silumos siurbliai siai dienai yra pigiausi automatiniai silumos saltiniai - tai ne naujiena.


2013 Kov 08 21:48
Aprašymas
Administracija

Užsiregistravo: 2010 Geg 19 23:48
Pranešimai: 174
Miestas: Vilnius
Atsakyti cituojant
Standartinė Re: Šilumos siurblio tyrimas
Smagu matyti COP ~6. Butu idomu suzinoti sildymo sistemos irengimo kastus.


2013 Kov 09 17:09
Aprašymas

Užsiregistravo: 2013 Kov 08 19:57
Pranešimai: 12
Miestas: Vilnius
Atsakyti cituojant
Standartinė Re: Šilumos siurblio tyrimas
gedulko rašė:
Smagu matyti COP ~6. Butu idomu suzinoti sildymo sistemos irengimo kastus.


pasimečiau skaičiuose, bandau prisiminti ir pasiknisti popieriuose...
1. Darė vertikalius tris gręžinius, 1 metro kaina 70lt, 10 metrų dovanojo, 12849Lt (į kainą įeina zondai, darbas, gliukolis 250l).
Būtų užtekę ir 120 m grežinio, bet pasidariau su rezervu.
2. ŠS Vitocal 343-G 7,9KW kainavo 23227Lt. Rinkausi šitą modelį, nes jis turi elektroninį agento įpurškimą, jame jau yra integruotas 220l karšto vandens boileris + integruotas saulės kolektoriaus šilumokaitis ir valdiklis. Belieka nusipirkti tarkim kolbinį vakuuminį kolektorių, išsiplėtimo indą, siurblio stotelę, nuorintoją, temperatūros daviklį ir kt smulkmenas.
Kitas pliusas lyginant su kitais ŠS yra A klasės cirkuliaciniai siurbliai grindiniam šildymui ir gruntui. Beja Nibe ir Alphainotec irgi turi A klasės siurblius, tačiau pas juos mažesnis boileris ir nėra integracijos su saule, bet kaina žemesnė 2000lt. Galiausiai vokiška kokybė :)
3. ŠS paleidimas 508,20Lt. Atvažiavo žmogus is garantinio aptarnavimo, pajungė trifazį laidą, suvedė parametrus ir užklijavo lipduką :)
4. ŠS aprišimo medžiagos (variniai vamzdžiai 28, ventiliai, trišakiai, alkunės, manometras, purvo gaudyklė, nuorintojas, išsiplėtimo indas, kevalai) ir
+ įrankiai (santechninis raktas 2vnt, lydmetalis, pasta, šepetėlis, dujinis litavimo deglas) grubiai apie 2000Lt. Varinę dalį susilitavau pats. Pajungė kaimynas :)
5. Sistemą užpildėme ir nuorinome patys. 60 Lt siurblys su tara nuomavausi is Goto.

Lyg ir viskas.

Pridedu foto su praeitos savaitės COP, bendrą informaciją vidurkį kiek siurblys valandų dirbo, temperatūros vidurkis iš/į žemės kontūrą kiekvieną savaitę.
Taip pat pridedu šio ryto info duomenis (grunto vandens t paduodama/grįžtama, paduodamo grižtamos vandens t į grindis). Pvz šiandien prie -12t lauko, iš grunto t ateidavo +0,8, griždavo -1,3. Į grindis paduodavo iki +31,1, grįždavo +26,7.


Prikabinti failai:
DSCF0175.JPG
DSCF0175.JPG [ 2.43 MiB | Peržiūrėta 12071 kartus(ų) ]
DSCF0174.JPG
DSCF0174.JPG [ 2.38 MiB | Peržiūrėta 12071 kartus(ų) ]
DSCF0168.JPG
DSCF0168.JPG [ 2.38 MiB | Peržiūrėta 12071 kartus(ų) ]
DSCF0167.JPG
DSCF0167.JPG [ 2.43 MiB | Peržiūrėta 12071 kartus(ų) ]
DSCF0165.JPG
DSCF0165.JPG [ 2.41 MiB | Peržiūrėta 12071 kartus(ų) ]
2013 Kov 09 19:06
Aprašymas WWW
Administracija

Užsiregistravo: 2010 Geg 19 23:59
Pranešimai: 72
Atsakyti cituojant
Standartinė Re: Šilumos siurblio tyrimas
Geras Artūrai, šiandien rašiau tau laišką su klausimais neperskaitęs tavo prieš 3 dienas rašytos žinutės čia forume su atsakymais :)
Tavo ŠS tikrai puikus, COP stebėtinai didelis. Kolektoriaus ir siurblio galingumas kaičiuojamas, kad jis dirbdamas 2000 valandų per šildymo sezoną patenkintų namo šilumos poreikius. Kaip suprantu tu šildaisi beveik nuo šildymo sezono pradžios ir tavo siurblys pradirbo 1280 valandų, tai lyg ir viskas teisingai. Teoriškai retesni įsijunginėjimai turėtų būti sveikiau kompresoriui, bet tada jaučiu nukentėtų COP ir gal daugiau svyruotų patalpų temperatūra. Ji dabar kiek svyruoja? Iš temperatūrų matosi, kad žemės kolektorius gerai suprojektuotas, praleidžia dideli šaltnešio srauta (temperatūros skirtumas 2 laipsniai prie 8kW galingumo) gal net galėtum pamažinti cirkuliaciją gal sutaupytum ant A siurblio elektros. Grįžtama temperatūra galėtų būti ir didesnė, kiek ji būna pasileidimo momentu? Namų kontūras irgi atrodo neblogai su dT 4 laipsniais, kokio galingumo ten cirkuliacinis stovi? Matau rašai jog esi prisikęs balansinius ventilius, su A klasės siurbliu energija tauposi bet įdomu kiek COP nukenčia. Dar rašai kad turi kambarių termostatus, tai taip kaip siurblys gamino 8kW taip ir gamina tik nebeturi kur dėti (išsijungia nuo grįžtamos padidėjimo?) Panašu kad optimalu būtų jei paduodama į grindis reguliuotųsi pagal lauko tempertūra, grindinio balansiniai sureguliuoti kad visi kambariai šiltų vienodai, o termostatai tik tuo atveju jei kambarys perkaista (pvz nuo saulės) žodžiu siurblys pats išsijungia kol nespėja termostatai paveikti. Jei matai kad kazkurio kambario termostatas pirmas suveikinėja tai tą kambarį su balansiniu primažini, jei visi suveikinėja darai kad siurblys greičiau išsijungtu.

Ar tu visą plota padarei šildomą? Ar šiuo metu visą esi įjungęs? Kuo didesnis plotas tuo mažesnė temperatūra į grindis tuo didesnis COP. Ir dar manau kad kai pradėsi gyventi ir pakelsi patalpų temperatūrą tai šilumos siurblio darbas nesikeis nes daugiau veiks buitiniai prietaisai, žmonės, šviesos ir panašiai.

Na pats siurblys sakyčiau nepigus, ar negalvojai apie Lietuvos gamintojus? Kas juose nepatiko? Kažkaip man atrodo pas įrenginys nesudėtingas ir kažko tokio išskirtinio sunku sugalvoti. Bet kaifas yra tame kad net jei elektra dvigubai pabrangs (100%) , tau šilumos kilovatvalandės kaina palygint su kitu kuru pabrangs tik 15-20%


2013 Kov 14 00:16
Aprašymas WWW

Užsiregistravo: 2013 Kov 08 19:57
Pranešimai: 12
Miestas: Vilnius
Atsakyti cituojant
Standartinė Re: Šilumos siurblio tyrimas
Temperatūra manau svyruoja iki 1 laipsnio. Reikėtų stebėti :)
Kaip minėjau šildymo sezoną pradėjom šiek tiek pavėlavę, t.y. lapkričio gale.
Dėl lauko kolektoriaus, tai reikėjo pavargti kol nusiorino gerai. Pirmosiomis savaitėmis papildomai šildžiau ir rūsį + 15m2 šildomo ploto,stebejau darbo laiką, per parą buvo ir 18 valandų pradirbęs. Savaitės grunto įeina t buvo teigiama o išeinam ~-5. Kai siurblys ilsisi matau, kad žemės kontūro t būna apie +4. Kai mažesnis šaltis lauke tai ir t didesnis. Lapkričio pabaigoje t paduodamas buvo net +8. Ko gero ir pati žemė buvo dar šilta. Reikėjo ko gero zondų įvadą, dalis zondų ~25m išeinčių is trijų gręžinių įkasti giliau ir izoliuoti. Dabar tie horizontalūs 25m guli apie 1.2-1.5 gylyje. Galbūt buvo galima išgauti didesnę temperatūrą.

O dėl pačių cirkuliacinių siurblių nustebau kai pamaciau greičių reguliavima ant grunto siurblio. Greičio nereguliavau, palikau gamyklinius nustatymus. Pats siurblys galingas Wilo Para 25/1-7, vartoja 10-70w. Grindinio šildymo siurblys Wilo Tec 15/7-3 vartoja 3-70w. Pats siurblys pumpuoja vandenį iš rūsio į antrą aukštą. Kažkur apie 5,5m aukštį. Pradžioje maniau ar pavesh ar nereikes antrama aukste dar vieno siurblio statyt :) Teoriškai naudojant pavaras būtų galima sutaupyti šitoje vietoje. Bet kaip rašiau smarkiai padažnėjo įsijungimų skaičius. Trys kontūrai (virtuvė, du WC) buvo palikti be pavarų, kad vanduo pastovei cirkuliuotų. Mažas vandens tūris greičiau įšyla(trumpiau dirba kompresorius), bet greičiau ir atvesta. Pavarose yra du rėžimai: atidaro ir uždaro vožtuvus pilnai, nėra tarpinio varianto kad šiek tiek prisuktų ventilį. Ateityję reikės dar paeksperimentuoti.

Taip šiuo metu esu prisukęs balansinius, manau kad vandens debitas sumažėja ir lėčiau atvėsta vanduo. Lėčiau vėsta ilgiau ilsysi siurblys. Su pilnai atsuktais ventiliais ŠS dirbo gerokai ilgiau, gal kad namas dar buvo šaltas, neįšilęs.

Viessmann turi papildomus priedus padedančius dar papildomai sumažinti išlaidas bet jie velniškai brangūs.

Taip, pas mane visas plotas šildomas tik grindimis. Nešildau tik rūsio. Šiuo metu šildoma 162m2. Ateityje planuoju dar sumažinti -26m2. Pats siurblys apskaičiuotas šildyti iki 150m2. Viršiju normas :)
Tiesa pas mane wawino 16mm vamzdelių suvyniota 1050m. Ir magistraliniai 32mm. Kazkur apie 220 litrų vandens gaunasi po grindimis. Čia daug ar mažai 8kw siubliui?

Žinoma, kad žiūrinėjau ir kitų gamintojų siurblius. Yra dar trys apie kuriuos galvojau, tikrai aukstos klases (Nibe, AlphaInotec, HTC). Snekejau ir su Sveo ir su kitais platintojais Naujos Idejos, Danfoss.
Detaliau apie skirtumus atsakysiu meilu. Siurbly rinkausi 6 menesius :)

optic rašė:
Geras Artūrai, šiandien rašiau tau laišką su klausimais neperskaitęs tavo prieš 3 dienas rašytos žinutės čia forume su atsakymais :)
Tavo ŠS tikrai puikus, COP stebėtinai didelis. Kolektoriaus ir siurblio galingumas kaičiuojamas, kad jis dirbdamas 2000 valandų per šildymo sezoną patenkintų namo šilumos poreikius. Kaip suprantu tu šildaisi beveik nuo šildymo sezono pradžios ir tavo siurblys pradirbo 1280 valandų, tai lyg ir viskas teisingai. Teoriškai retesni įsijunginėjimai turėtų būti sveikiau kompresoriui, bet tada jaučiu nukentėtų COP ir gal daugiau svyruotų patalpų temperatūra. Ji dabar kiek svyruoja? Iš temperatūrų matosi, kad žemės kolektorius gerai suprojektuotas, praleidžia dideli šaltnešio srauta (temperatūros skirtumas 2 laipsniai prie 8kW galingumo) gal net galėtum pamažinti cirkuliaciją gal sutaupytum ant A siurblio elektros. Grįžtama temperatūra galėtų būti ir didesnė, kiek ji būna pasileidimo momentu? Namų kontūras irgi atrodo neblogai su dT 4 laipsniais, kokio galingumo ten cirkuliacinis stovi? Matau rašai jog esi prisikęs balansinius ventilius, su A klasės siurbliu energija tauposi bet įdomu kiek COP nukenčia. Dar rašai kad turi kambarių termostatus, tai taip kaip siurblys gamino 8kW taip ir gamina tik nebeturi kur dėti (išsijungia nuo grįžtamos padidėjimo?) Panašu kad optimalu būtų jei paduodama į grindis reguliuotųsi pagal lauko tempertūra, grindinio balansiniai sureguliuoti kad visi kambariai šiltų vienodai, o termostatai tik tuo atveju jei kambarys perkaista (pvz nuo saulės) žodžiu siurblys pats išsijungia kol nespėja termostatai paveikti. Jei matai kad kazkurio kambario termostatas pirmas suveikinėja tai tą kambarį su balansiniu primažini, jei visi suveikinėja darai kad siurblys greičiau išsijungtu.

Ar tu visą plota padarei šildomą? Ar šiuo metu visą esi įjungęs? Kuo didesnis plotas tuo mažesnė temperatūra į grindis tuo didesnis COP. Ir dar manau kad kai pradėsi gyventi ir pakelsi patalpų temperatūrą tai šilumos siurblio darbas nesikeis nes daugiau veiks buitiniai prietaisai, žmonės, šviesos ir panašiai.

Na pats siurblys sakyčiau nepigus, ar negalvojai apie Lietuvos gamintojus? Kas juose nepatiko? Kažkaip man atrodo pas įrenginys nesudėtingas ir kažko tokio išskirtinio sunku sugalvoti. Bet kaifas yra tame kad net jei elektra dvigubai pabrangs (100%) , tau šilumos kilovatvalandės kaina palygint su kitu kuru pabrangs tik 15-20%


2013 Kov 14 02:16
Aprašymas WWW
Administracija

Užsiregistravo: 2010 Geg 19 23:59
Pranešimai: 72
Atsakyti cituojant
Standartinė Re: Šilumos siurblio tyrimas
Atskleidei įdomios informacijos apie viessman technines paslaptis :) (siurbliai)
Vandens tūris su katilo galingumu neturi daug bendro, tiesiog vienokia ar kitokia šilumos inercija, bet ta inercija ne vien nuo vandens kiekio priklauso... Todėl sakyti kad siurblys paskaičiuotas kažkokiam plotui tai nelabai samonė. Pvz 100m2 namas gali turėti max 10kW šilumos nuostolius ir 200m2 namas gali turėti max 5kW šilumos nuostolius, pirmu atveju siurblys bus per silpnas, antru atveju per galingas.

Šildymo teorija tokia: Siurblys dirbdamas gamina pastoviai 8kW (jei ne inverteris) tai jam tuos 8kW reikia kažkur "padėti". Jei tu tuos 8kW bandai išsklaidyti per 100m2 tai tau grindų paviršiaus temperatūrą reikės laikyti 8 laipsniais šiltesnę nei aplinkos (1m2 grindu ant vieno laipsnio siltesnis nei aplinkos oras issklaido 10W energijos) jei tu tą patį galingumą bandai išsklaidyti per 200m2 tai grindų paviršius 4 lapsniais šiltesnis, atitinkamai skiriasi ir paduodamo vandens temperatūra o tuo pačiu ir COP. Jei per grindis bandai ne vien padengti momentinius namo šilumos nuostolius, o prišildyti ir prikaupti energijos įšalusiose sienose tai tau atrodys kad siurblys per silpnas ir gal būt tu norėsi 16kW siurblio kad sušildyt 8 laipsniais 200m2 grindų plotą, kad tik greičiau namie pasidarytų šilta :) Tik niuansas toks, kad 16kW šilumos siublio sistema (kolektorius ir siurblys) bus beveik dvigubai brangesnė...

Vamzdžių diametras šiuo atveju daugiausiai turi įtakos hidrauliniams nuostoliams. Pas tave jie gavosi normalūs (tu juos dar esi dirbtiniai padidinęs su balansiniais ventiliais) jei prie dT 4laipsniu (i grindis, is grindu) tu sugebi padavinėti 8kW galingumą (jei padidinsi cirkuliaciją dvigubai gausi dT 2 laipsnius, bet suvartosi daugiau energijos vandeniui varinėti) blogiausia kai projektuotojai blogai paskaičiuoja kolektorių ilgius ir galingas siurblys per juos sugeba "prastumti" labai nedidelį vandens srautą, tada dT gaunasi didžiuliulis, pvz isivaizduok pas save dT 20 lapsniu, tai tu turėtum į grindis padavinėti apie 42 lapsniu ir griztu kokia 22 o siurblys gamintų tuos pačius 8kW tik jau žymiai mažesniu COP

Dar matau, kad neteisingai supranti siurblio "aukštį". Tas siurblio parametras beveik neturi nieko bendro su vamzdžių anksčiais. Grubiai galima pasakyti, kad tas parametras nurodo tik slėgių skirtumą (įėjime-išėjime) kokį siurblys sugeba sukurti. Bet ir tai jei tavo siurblys iki 7 metrų tai nereiškia kad jis normaliai dirbs sudarydamas 700mBar slėgio skirtumą, prie tokio slėgio skirtumo jis sugebės vos vos stumti vandenį naudodamas MAX energijos. Žodžiu yra siurbliu parametrų kreivės, naudingumo koeficientai ir žinant sistemos poreikius parenkami siurbliai. Bet visada naudingiau turėti mažesnius sistemos hidraulinius nuostolius taip sutaupant ant siurblio suvartotos elektros energijos (proto ribose).

Gal gali smulkiau paaiškinti kaip buvo daromas tavo lauko kolektorius? Gal schemutę turi kokią ar nuotraukų, kokie vamzdžių diametrai, sienelės storis, markė, kokie sujungimai, kokie atstumai, kokia šilumos izoliacija. Mano 110m gylio (220m vamzdžių ilgio) kolektorius išgręžtas tiesiai po katilu, vamzdis naudotas Pipelife PE100 PN10 40x2.4, grindų susikirtimo vietoje vamzdį planuoju izoliuoti.


2013 Kov 14 11:15
Aprašymas WWW

Užsiregistravo: 2013 Kov 08 19:57
Pranešimai: 12
Miestas: Vilnius
Atsakyti cituojant
Standartinė Re: Šilumos siurblio tyrimas
Čia tech info apie siurblį grindiniam šildymui:
Min. debitas, esant 10 K skėtrai (būtina užtikrinti) l/h = 710
Maks. išorinis slėgio nuostolis (RFH), esant min. debitui mbar = 620

Slėgį grįžtamąjį laikau ~2 barų. Įėjime slėgio nežinau. Prisegu dar lenteles ir grafikus. Siurblio grafike matoma tik aukščio ir debito priklausomybė. Būtų idomu apskaičiuoti hidraulinius nuostolius.

Šiek tiek nuotraukų apie gręžinių įrengimą http://euras.blogspot.com/2013/01/geotermnis-sildymas-lauko-konturo.html
Prisegu paprastą gręžinių schemytę. Vamzdžius pirkom iš Remetos PE80 PN8 (2x40x2,4) http://www.remeta.lt/index.php?id=50. Jokios šilumos izoliacijos horizontalaus 25m kolektoriaus paklojimui nenaudojom, atstumas tarp įeinamo/išeinamo per traktoriaus kaušą. Izoliavau viduje katilineje zondus su putų polietileno vamzdžiais dviem sluoksniai po 1 cm storio. Taip pat izoliavome visus vamzdžius lauko pusėje 1,5m ilgio toje vietoje kur visi zondai sueina į katilinę, kur didžiausia pynė 1cm storio. Kolektorių susilitavau pats su 28 vario vamzdžiais (trišakiai, alkunės), naudojau colinius ventilius. Gavosi trys atšakos. Remitoje paprašhė už plastikinį kolektorių 418lt, Sveo užsiprašė net 1900Lt, Vilpra 1200Lt, Viessmann 600 euru - kosmonautai :) Zondų sujungimui su kolektorium naudojom bronzines "amerikankes" užveržiamas jungtis. Laiko gerai, slėgis nei kiek nenukrito. Tik nenaudok plastmasinių, tokių yra ir senukuose ir celcyje, jos neužveržia nepritraukia vamzdžio ir leidžia.

Lauko siurblio techniniai duomenys:
Min. debitas, esant 5 K skėtrai (būtina užtikrinti) l/h = 1160
Maks. išorinis slėgio nuostolis (RFH), esant min. debitui mbar = 620
Grįžtamą slėgį laikau 2.4. Glikolio + vandens apie 220l.

optic rašė:
Atskleidei įdomios informacijos apie viessman technines paslaptis :) (siurbliai)
Vandens tūris su katilo galingumu neturi daug bendro, tiesiog vienokia ar kitokia šilumos inercija, bet ta inercija ne vien nuo vandens kiekio priklauso... Todėl sakyti kad siurblys paskaičiuotas kažkokiam plotui tai nelabai samonė. Pvz 100m2 namas gali turėti max 10kW šilumos nuostolius ir 200m2 namas gali turėti max 5kW šilumos nuostolius, pirmu atveju siurblys bus per silpnas, antru atveju per galingas.

Šildymo teorija tokia: Siurblys dirbdamas gamina pastoviai 8kW (jei ne inverteris) tai jam tuos 8kW reikia kažkur "padėti". Jei tu tuos 8kW bandai išsklaidyti per 100m2 tai tau grindų paviršiaus temperatūrą reikės laikyti 8 laipsniais šiltesnę nei aplinkos (1m2 grindu ant vieno laipsnio siltesnis nei aplinkos oras issklaido 10W energijos) jei tu tą patį galingumą bandai išsklaidyti per 200m2 tai grindų paviršius 4 lapsniais šiltesnis, atitinkamai skiriasi ir paduodamo vandens temperatūra o tuo pačiu ir COP. Jei per grindis bandai ne vien padengti momentinius namo šilumos nuostolius, o prišildyti ir prikaupti energijos įšalusiose sienose tai tau atrodys kad siurblys per silpnas ir gal būt tu norėsi 16kW siurblio kad sušildyt 8 laipsniais 200m2 grindų plotą, kad tik greičiau namie pasidarytų šilta :) Tik niuansas toks, kad 16kW šilumos siublio sistema (kolektorius ir siurblys) bus beveik dvigubai brangesnė...

Vamzdžių diametras šiuo atveju daugiausiai turi įtakos hidrauliniams nuostoliams. Pas tave jie gavosi normalūs (tu juos dar esi dirbtiniai padidinęs su balansiniais ventiliais) jei prie dT 4laipsniu (i grindis, is grindu) tu sugebi padavinėti 8kW galingumą (jei padidinsi cirkuliaciją dvigubai gausi dT 2 laipsnius, bet suvartosi daugiau energijos vandeniui varinėti) blogiausia kai projektuotojai blogai paskaičiuoja kolektorių ilgius ir galingas siurblys per juos sugeba "prastumti" labai nedidelį vandens srautą, tada dT gaunasi didžiuliulis, pvz isivaizduok pas save dT 20 lapsniu, tai tu turėtum į grindis padavinėti apie 42 lapsniu ir griztu kokia 22 o siurblys gamintų tuos pačius 8kW tik jau žymiai mažesniu COP

Dar matau, kad neteisingai supranti siurblio "aukštį". Tas siurblio parametras beveik neturi nieko bendro su vamzdžių anksčiais. Grubiai galima pasakyti, kad tas parametras nurodo tik slėgių skirtumą (įėjime-išėjime) kokį siurblys sugeba sukurti. Bet ir tai jei tavo siurblys iki 7 metrų tai nereiškia kad jis normaliai dirbs sudarydamas 700mBar slėgio skirtumą, prie tokio slėgio skirtumo jis sugebės vos vos stumti vandenį naudodamas MAX energijos. Žodžiu yra siurbliu parametrų kreivės, naudingumo koeficientai ir žinant sistemos poreikius parenkami siurbliai. Bet visada naudingiau turėti mažesnius sistemos hidraulinius nuostolius taip sutaupant ant siurblio suvartotos elektros energijos (proto ribose).

Gal gali smulkiau paaiškinti kaip buvo daromas tavo lauko kolektorius? Gal schemutę turi kokią ar nuotraukų, kokie vamzdžių diametrai, sienelės storis, markė, kokie sujungimai, kokie atstumai, kokia šilumos izoliacija. Mano 110m gylio (220m vamzdžių ilgio) kolektorius išgręžtas tiesiai po katilu, vamzdis naudotas Pipelife PE100 PN10 40x2.4, grindų susikirtimo vietoje vamzdį planuoju izoliuoti.


Prikabinti failai:
schema.png
schema.png [ 4.5 KiB | Peržiūrėta 12058 kartus(ų) ]
grafikai.png
grafikai.png [ 108.66 KiB | Peržiūrėta 12058 kartus(ų) ]
2013 Kov 14 14:09
Aprašymas WWW
Administracija

Užsiregistravo: 2010 Geg 19 23:59
Pranešimai: 72
Atsakyti cituojant
Standartinė Re: Šilumos siurblio tyrimas
Na pažiūrėkim ką galime sužinoti iš pateiktų duomenų (apie lauko kontūrą):

Grafikai pateikti jau atėmus vidinius siurblio vamzdyno ir šilumokaičio nuostolius, suradus cirk siurblio gamintojo grafikus ir palyginus galima paskaičiuoti kokie jie, bet turėtų būti apie mažiau nei 80mbar (700-620) prie minimalaus srauto 1,2m3/h (ant greičio neradau tokio modelio kreivių internete, gal ant siurblio kitaip modelis parašytas? bet jis skirtas OEM rinkai ir greičiausiai jo apsukos (galingumas) valdomas pačio ŠS, ar yra papildomas laidas be maitinimo į jį?)

Žinant kad iš žemės imi ~6700W (8000W - elektra prie COP 6) prie dT 2 laipsnių gaunasi 3,3m3/h (srautas labai didelis palyginti su reikalaujamu minimaliu) tai panašu kad cirkuliacinis dirba MAX galingumu, o lauko kolektorius turi labai mažus hidro nuostolius, jaučiu prie tokio srauto lauko kolektorius turi ~100mbar nuostolius, juk trys kontūrai su 40x2,4 vamzdžiais ir tik po 150m kiekvienas. Galima drąsiai bandyti sumažinti srautą iki dT 3-4 laipsniu (1,6-2,2 m3/h) susitaupys elektros, bet tokio diametro vamzdyje labai sumažinus srautą tekėjimas gali nebūti turbolentinis ir dėl to sumažėti šilumos mainai tarp vamzdžio ir skyčio, nebandei vieną ar du iš trijų zondų užsukti, kad viskas cirkuliuotų didesniu greičiu žemėje ?

Galima viską teoriškai skaičiuoti, bet tai geriau daryti prieš diegiant sistemą, po įdiegimo įdomiau "žaisti" praktiškai ir stebėti kaip kas keičiasi ir tada bandyti suprasti kodėl.

Vidaus kontūras 8000W su dT 4 (ten vanduo ar tirpalas?) bet grubiai 2m3/h gaunasi grindų pasipriešinimas 400mBar (4m) (jei ant max cirkuliacinis dirba, ) 400 nemažai, o kas per kolektorius viduj? kokie vamzdžiai, kiek konturų, kokie konturų ilgiai? jei ŠS variklio apsukas reguliuoja pats, tai gali būti kad tu su balansiniais srautą primažini, o ŠS padidina siurblio galingumą, kad išlaikyti nustatytus parametrus. Yra kokiu nustatymų ?


2013 Kov 14 17:24
Aprašymas WWW
Administracija

Užsiregistravo: 2010 Geg 19 23:59
Pranešimai: 72
Atsakyti cituojant
Standartinė Re: ŠS gruntas-vanduo
Na bet kokiu atveju sunku prisikabinti prie tokios sistemos kurios COP ~6, ar kažką patobulinti, daugiau galima iš to pasimokyti, nebent prisikabinčiau prie pačio ŠS kainos... Gerai pastebėjai apie viessmann kai rinkaisi žemės zondą, o kai rinkaisi ŠS panašumo nepastebėjai? :)


2013 Kov 14 18:47
Aprašymas WWW
Rodyti paskutinius pranešimus:  Rūšiuoti pagal  
Atsakyti į temą   [ 19 pranešimai(ų) ]  Eiti į 1, 2  Kitas

Dabar prisijungę

Vartotojai naršantys šį forumą: Registruotų vartotojų nėra ir 2 svečių


Jūs negalite kurti naujų temų šiame forume
Jūs negalite atsakinėti į temas šiame forume
Jūs negalite redaguoti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite trinti savo pranešimų šiame forume
Jūs negalite prikabinti failų šiame forume

Ieškoti:
Pereiti į:  
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.
Designed by STSoftware.
Vertė Vilius Šumskas © 2003, 2005, 2007